鼓浪屿八卦楼举办两场主题沙龙，中外诗界学者共叙诗光_诗歌_臧棣_中国

发布日期：2025-05-24 06:10    点击次数：87

昨日，鼓浪屿八卦楼内诗意盎然，“鼓浪和鸣——中国诗歌的文化特质与社会参与”和“翻译的棱镜——诗歌如何在语言间重生”第十一届鼓浪屿诗会的两场主题沙龙分别举办。中外诗人、翻译家、诗歌爱好者相聚，畅谈对于中国诗歌的理解，讨论诗歌翻译“不可译性”与创造性转化。

“鼓浪和鸣——中国诗歌的文化特质与社会参与”主题沙龙

中国诗歌的内在是种生命精神

“鼓浪和鸣——中国诗歌的文化特质与社会参与”主题沙龙由作家、诗人王山主持，臧棣、汪剑钊、董强、陆健、周庆荣等多位诗人参与。

开场，王山做了个幽默的比喻，“中国诗歌就像中餐，越在国外越思念中餐”，中国文化博大、丰富、多元，实在太迷人。他认为，在如今国际的复杂语境下，讨论中国诗歌的文化特质与社会参与是恰当其时。诗人、批评家臧棣马上补充道：“中国诗歌的内在是一种生命精神。”臧棣坦言，自己并非一开始就是中国诗歌的坚定拥护者，但在摇摆中，中国诗歌的人生智慧让他找到了扎根的力量。

连日来，鼓浪屿的旖旎风光和深厚文化底蕴，让诗人们沉醉。在他们看来，这些都让人产生对中国诗歌的美好联想，坚定了进行现代化诗意表达的信念。

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“鼓浪屿是高度的人文和自然结合，就连日光岩石头上的题字，都充满人与自然和谐。”学者、翻译家董强说，这就像中国诗歌里，诗人们没有野心，只在山水间留下一点痕迹，一步步积累，形成中国文化里强大的诗歌传统，“中国诗歌的兴盛，在全世界都一枝独秀。”

董强的话，激起诗人陆健的共鸣，“仅仅‘鼓浪和鸣’这个主题，就充满诗意联想，‘鼓’是人文，‘浪’是自然，而‘和鸣’两字，充满动态的生命力，人就是这样在动态中发展起来。”散文诗人周庆荣同样感慨，鼓浪屿的海浪，就是古老的中华文明所需要的自由元素，海浪涌动着不能停歇，诗人该思考，怎样让自己的心跳与这座小岛同频共振，最终在诗人与诗人的相遇中，在诗歌氛围里与全球文化碰撞融合，形成崭新的自己。

“翻译的棱镜——诗歌如何在语言间重生”主题沙龙

翻译也是诗歌生命的延续

“你好，Hello，Bonjour，Ciao，Hola……”作为主持人，诗人、翻译家树才用汉语、英语、法语等几种语言的“你好”，引出沙龙的主题——“翻译的棱镜——诗歌如何在语言间重生”，开启这场跨越国界与文化的诗意对话。在诗人们看来，在鼓浪屿这座充满诗意的、中西方文化交融之地，探讨诗歌翻译，非常合适。

法国诗人、翻译家埃里克·萨尔纳（éric Sarner）年逾八十，精通英语、西班牙语等多种语言。他认为，从语言诞生的那一刻，翻译就开始了。因为语言诞生是为了对事物命名，其实也是一种翻译。而翻译诗歌，不光是语言的、文化的，更是一种爱的工作。

对此，翻译家、评论家汪剑钊深表赞同：“语言写作本身就是一种翻译，比方说，描写一朵花，现实中的那朵花，到了笔下用文字展现出来，已经过了翻译。”汪剑钊表示，他并不赞同“诗就是翻译中失去的东西”的观点，“如果没有翻译，大家能读懂莎士比亚、歌德的诗歌吗？即便是经过翻译，这些伟大诗人的作品，没有失去光芒。好的作品是经得住翻译的。翻译不仅是诗歌在不同语言间的重生，也是诗歌生命的延续。”

意大利诗人罗伯托·奇门蒂（Roberto Chimenti）和意大利翻译家埃琳娜·莫纳尔多（Elena Monaldo）分别结合自身经历，分享诗歌翻译的技巧和感悟。“诗歌是中国文化的精华部分，我觉得进行诗歌翻译，要有想象力，脑海中要有画面感，先感悟原作的美，然后再翻译。”埃琳娜·莫纳尔多说。

臧棣翻译过许多英文诗歌。他认为，应该以更开阔的心胸、更包容的态度看待翻译，“例如，中国古代通过对佛经的翻译，拓宽了汉语语言的深度和广度。如今也不能自封，现代汉语也要通过翻译吸收更多养分，进一步发展。”

诗人、批评家臧棣：带有体温的生命体验是AI写不出的

有人说，诗人臧棣是位“吃货”。毕竟，他写过《莴笋简史》《芒果入门》等。食物在他笔下不仅“津津有味”，还饱含对人生的观照。这些诗收录在诗集《诗歌植物学》中，臧棣也凭此拿下鲁迅文学奖诗歌奖。

几天前，在第十一届鼓浪屿诗会开幕音乐会上，臧棣朗诵的作品依旧与植物有关。这首名为《香柚时间》的诗，从香柚花的芬芳处来，通向诗人对选择的理解——“走过那么多捷径，却不如此刻有一条不起眼的弯路/刚巧穿过它的绿荫很平坦”。

20世纪80年代，臧棣考入北京大学。彼时的大学校园，是诗歌的旷野。想要成为戏剧家的他，最终选择成为诗人。

学着与自然共生共情

把植物写成诗

臧棣偏爱植物，有“家学渊源”。他的外祖父是中医，母亲非常喜欢植物，他也在自家阳台上种绿植，种出一片同事口中的“密林”。

在臧棣看来，中国人的文化背景里，对植物有天然的亲近感，传统文学也不乏和植物有关的作品。这背后是一种自然审美，建立在人对自然感怀的基础上，是非常融洽的。

不过，他并非一直这样认为。“现代审美强调对抗性，比如说征服自然、人是主宰。在写诗过程中，我也无意中接受过对自然的贬低。”臧棣说，但20世纪90年代末，他开始重读古典诗歌，有意识地去反思人的自大与自我遮蔽，学着与自然共生共情。

“每株植物都有灵性，它与自然生态联系起来，背后是一个宽广的生命世界。”臧棣说，现代处境中人常常是紧绷的，但植物在四季轮转中的花开花落，能够带给人生命的起伏感和节奏感，“当你与植物建立关系，植物身上的可爱、灵气也会传递给你。”

就这样，臧棣把植物写成诗，包括鼓浪屿上的三角梅。这座南方小岛，长在他的自然审美上。“我游历过世界上很多地方，始终认为鼓浪屿是个非常特别的岛屿，它的建筑和格局都非常独特，人在这里非常放松。”第四次来到鼓浪屿的臧棣说，“你会觉得生命就该处在这样的环境里。”

诗人在同一个场域交流

会产生意想不到的思想碰撞

臧棣计划今年再出一本诗集，主要写玫瑰。不过这位高产诗人，起初没想成为诗人。他想写剧本、写小说，当戏剧家。

“我当时在北大读书，周围都是优秀学生，要顾好学习，就得付出时间。”臧棣把创作热情从笔尖流向诗歌，有时一晚上就能写一首。

那时的北大，诗歌氛围浓厚，从教室到文学社团，年轻人都在谈论诗歌，加上作品很快受到好评，臧棣开始在诗歌创作领域活跃起来。但直到多年后回北大读博士，他才觉得当诗人挺好，“突然对诗歌和自己的关系，包括对诗歌在人类历史中起到的作用，有了一个更有抱负的看法。”

但今年，赋能千行百业的AI，挑战了臧棣对诗歌的认知。他开始思考，在AI面前，我们会输掉诗歌吗？“一开始我是带有偏见的，觉得这东西肯定写不过人。”但随着对AI的了解，臧棣的观点发生了变化，“未来可能大量好诗是由AI写出的，这会让人类写出的好诗变得稀缺。”臧棣说，“在这一方面我感到绝望，不过人身上独特的、带有体温的生命体验依然是AI写诗达不到的。”

今天的臧棣，仍珍惜诗歌带来的惊喜，就像这次奔赴鼓浪屿诗会，在开幕音乐会上朗诵，在沙龙上与国内外同行交流。“诗歌特别能创造火花，把不同文化背景的诗人放在同个场域交流，会产生意想不到的思想碰撞。”臧棣也很肯定诗会这种活动形式对公众的意义，“总会有人得到体会，可能某天就会变成他的表达，他的诗。”

【人物名片】

臧棣

北京大学中国诗歌研究院研究员，北京作家协会副主席。代表性诗集有《诗歌植物学》，《非常动物》，《最美的梨花即将被写出》等。曾获人民文学诗歌奖、昌耀诗歌奖、鲁迅文学奖诗歌奖等。

作家、诗人王山：诗歌要走在AI的前面

图/庄华 提供

上届鼓浪屿诗会上，中国诗歌学会常务副会长王山说，“诗歌需要勇气”。前不久，王山受邀去北京亮马河读诗，他再次强调，诗歌需要勇气和坚持，才能超越生活里的鸡零狗碎，让人们感到美好。那么，如今一路走下来，鼓浪屿诗会具备这样的勇气吗？王山说，当然。

在王山看来，鼓浪屿诗会从最早本土、民间诗人自发对于诗歌的热情萌芽，影响力与日俱增，今年鼓浪屿诗会邀请了国际诗人参与，更凸显了它的勇气与坚守，诗人们聚在一起，让大家听到鼓浪屿海浪既前沿又唯美的轰鸣声，“诗歌精神倘若没有生命力，是不可持续的。”

鼓浪屿诗会的生命力：从本土萌芽到国际舞台

王山喜欢有生命力的事物。他会注意到桃花在不经意间已开得鲜艳，移栽的枣树长得老高，也注意到鼓浪屿诗会的生命力正在蓬勃生长。

多年来，王山一直对鼓浪屿诗会保持着高度关注，他看到鼓浪屿诗会的形式正不断创新。“此次鼓浪屿诗会做了精心的筹备工作，不仅仅有诗歌沙龙，还有音乐会等，让大众有机会参与到诗歌活动中，也呈现了新大众的特性。”在王山看来，这些都赋予了鼓浪屿诗会养分。

“诗歌需要现代社会各界的参与，不能仅仅是专业的诗人、理论家，困在自娱自乐的象牙塔。”王山提到，例如外卖员、飞行员这类“素人写作”的诗人队伍正在壮大，他们虽然不是专业诗人，但进一步丰富和扩大了中国诗歌的全貌。

鼓浪屿诗会，让普通人与诗的距离拉近了，与此同时，王山认为，诗人也要零距离接触基层，“诗人需要去基层、去乡镇，了解社会发生的变化，社会的阵痛、迷茫和方向。”王山介绍，中国诗歌学会已实施“诗人驻村计划”，走进国内的岛屿、渔村、山区，也许有一站目的地就是厦门。

诗歌的非理性之美：理解与误解间的浪漫

上次，王山在厦门植物园偶遇了风信子，他写了一首《风信子》，因为不知道为什么初见时，这美丽的植物就让他想流泪。他在这其间看见的，其实是“生命的随性与任性/比理性有趣”。

诗歌就是一种非理性的存在，因为在诗歌面前，存在理解，但理解和理解之间大相径庭。王山说，可这就是诗歌有趣的地方，这种沟通的方式很美，也很浪漫，老少咸宜，还能越过文化的隔阂。

虽然业务繁忙，但王山一直在坚持写诗，诗里写满了他人生的故事。他去茶卡盐湖，看见了那由无数的盐粒汇聚的湖泊，王山写下“我们都是时间的盐/随意洒落在人间/气候温凉”；他注视着飞过的雨燕，想着这只“小小小小鸟”，是如何俯瞰人间一切，山川、河流、森林和远处的灯光；家里的猫小米离去，让王山噙满泪水，写下“世界上有一种不舍/叫做不得不舍”……

“我一直在努力思考怎么打破我过去的写作方式，既不重复别人，也不重复自己，既关心细碎的东西，也关心宏大的东西。”王山说，诗歌并不仅仅是一种空洞的大而美，而是围绕主题的细腻描写来具体生动地呈现，最终用诗意的描写形成一种悖论、一种张力、一种联想，这样，诗歌才能如浮在河流上的冰块，激活读者的共鸣。

那么，诗人用AI吗？或者说，诗人们担心AI取代诗人吗。王山认为，AI不是洪水猛兽，而是人类智慧的体现，是一种工具，“它只是人类个体想象不到的空间和方式，但最终的钥匙掌握在人类手中，所以把巨大的能量引到哪个方向，是我们来决定的。”不过，在这样的时代里，诗歌的力量是否会逐渐消退？王山说，对于诗的未来，他始终充满乐观，因为诗歌就是不停地创造，一直会走在AI的前面。

【人物名片】

王山

作家，中国诗歌学会常务副会长兼秘书长。曾任中国作家协会机关报《文艺报》副总编辑，《中国作家》杂志主编。著有《梦中的夏宗寺》《历史和心灵深处的弦外之音》等诗歌、小说、评论作品。

（文/厦门日报社全媒体记者 朱道衡 何无痕 郭睿 图/厦门日报社全媒体记者 张奇辉）

发布于：福建省